1 (изменено: Виттор Силье, 2008-06-26 23:20:50)

Тема: Русская рулетка

С виду бесшабашное
Детство в лихолетье...
Сколько однокашников
Мне уже не встретить.

Не поднять за здравие,
Не услышать смеха...
Надпись в колумбарии –
Горькая утеха.

Время беспощадное
Лучших – на заметку.
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

Только шансы - малые.
Пуля, ведь, не дура.                                             
Проводив в бесславие,             
Многих жизнь прогнула.           

И гранита плитами
Им, ушедших души
Говорят в открытую:
Вы-то... чем же лучше?

Тор Силье

2

Re: Русская рулетка

Виттор!  Стихотворение неплохое. Заставляет поразмышлять. С чем-то соглашаешься, с чем-то нет. Давайте подумаем вместе.

С виду бесшабашное
Детство в лихолетье...
Сколько однокашников
Мне уже не встретить.

Не поднять за здравие,
Не услышать смеха...
Надпись в колумбарии –
Горькая утеха.

( Как так можно утешаться горечью?)

Время беспощадное (-)
Лучших – на заметку. (здесь тире не нужно)
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

(Время – лучших берёт на заметку, но тут же – «русская рулетка» -
какой может быть выбор у русской рулетки? Нельзя увязывать
рулетку, с её ролью случая, со временем).

Только шансы - малые.
Пуля, ведь, - не дура. (тире не нужно) 
Остаются – слабые;                       
Жизнь кого прогнула.

(Да и от слова «ведь» в стихах надо избавляться).

( Вроде бы,  мысль правильная, но требует некоторого возражения:
сами прогибаются, потому и выживают)

И гранита плитами
Нам ушедших души
Говорят в открытую:
Вы-то?.. чем же лучше?

(Почему они нас укоряют? Скорее они должны нам напоминать, что все там
будут).

(Прошлась по знакам препинания, может, согласитесь?)

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:

Остаются – слабые;
Жизнь кого прогнула.

Спорный тезис. Вообще-то, как давно известно, выживает сильнейший...

Re: Русская рулетка

Вера пишет:

Надпись в колумбарии –
Горькая утеха.
( Как так можно утешаться горечью?)

Где здесь Вы нашли утеху?

Время беспощадное (-)
Лучших – на заметку. (здесь тире не нужно)
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

(Время – лучших берёт на заметку, но тут же – «русская рулетка» -
какой может быть выбор у русской рулетки? Нельзя увязывать
рулетку, с её ролью случая, со временем).

Преждевременный уход- это и "заметка" и "рулетка" вкупе! Но можно было и прогнуться.
По моему глубокому разумению после "беспощадное" дефис неуместен или, на худой конец, тчк аль мнгтчк; А вот после "лучших" - обязателен. А вообще-то, это кто как расставляет свои акценты, авторское значимо.

Только шансы - малые.
Пуля, ведь, - не дура. (тире не нужно) 
Остаются – слабые;                       
Жизнь кого прогнула.
( Вроде бы,  мысль правильная, но требует некоторого возражения:
сами прогибаются, потому и выживают)

Это как сказать... Можно сам прогнулся, можно жизнь заставила... И тире можно ставить (для удлинения паузы), а можно и не ставить.

И гранита плитами
Нам ушедших души
Говорят в открытую:
Вы-то?.. чем же лучше?
(Почему они нас укоряют? Скорее они должны нам напоминать, что все там
будут).

Кто сказал, что они укоряют? Это мы, глядя на плиты, себя оценивать начинаем по-другому.

]

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Кр.Белинская пишет:

Вообще-то, как давно известно, выживает сильнейший...

Это смотря как интерпретировать понятие "сильнейший" (физически, ловкий, хитрый и т.д.)

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:
Кр.Белинская пишет:

Вообще-то, как давно известно, выживает сильнейший...

Это смотря как интерпретировать понятие "сильнейший" (физически, ловкий, хитрый и т.д.)

Сильнейший , в данном случае, это и физически,  и духом, и ...мозгом .

Re: Русская рулетка

Кр.Белинская пишет:
Виттор Силье пишет:
Кр.Белинская пишет:

Вообще-то, как давно известно, выживает сильнейший...

Это смотря как интерпретировать понятие "сильнейший" (физически, ловкий, хитрый и т.д.)

Сильнейший , в данном случае, это и физически,  и духом, и ...мозгом .

Всем давно известно, что сильные духом не очень-то способны прогибаться. Мозг прогибает.;)

Тор Силье

8 (изменено: Вера, 2008-06-08 12:09:31)

Re: Русская рулетка

Виттор, "Утеха" - по Ожегову - удовольствие, забава. Утешение - связанное с удовольствием, а теперь сверьтесь с вашей интерпретацией.
  "Время берёт на заметку" - у вашего времени, которое берёт на заметку, есть выбор, оно выбирает лучших. У рулетки свой выбор - чистая случайность. Получается - время - образ сознательности, рулетка напротив.  Как их совмещать? У вас время и рулетка - одно и то же.
   "Вы чем нас лучше?" - не укор?  "Говорят в открытую:
Вы-то?.. чем же лучше?" - может это одобрение ваших друзей?

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:

Время беспощадное
Лучших – на заметку.
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

Это Вы стихотворение о предпринимателях написали, да ?

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

Re: Русская рулетка

Вера пишет:

Виттор, "Утеха" - по Ожегову - удовольствие, забава. Утешение - связанное с удовольствием, а теперь сверьтесь с вашей интерпретацией.
  "Время берёт на заметку" - у вашего времени, которое берёт на заметку, есть выбор, оно выбирает лучших. У рулетки свой выбор - чистая случайность. Получается - время - образ сознательности, рулетка напротив.  Как их совмещать? У вас время и рулетка - одно и то же.

Знаете, Вера, скучно доказывать то, что не проверено, не осмыслено другим. Хорошо, возьмите Ушакова: "утеха" - то же, что и "утешение" во 2 знач., т.е. предмет, доставляющий отраду, утешение. Так вот эта надпись и есть единственная, горькая отрада, утешение в скорби.
Время взяло на заметку и предложило выбор: прогнешься - живи, нет, - пока! Чем не рулетка? Но не умеющие прогибаться и гибнут в первую очередь.
Если Вам не знакома ситуация выбора, Вы и принимаете это, как укор. А вот прогнувшийся и думает, чем же он-то лучше: тем, что схитрил, словчил, прогнулся, перевел все в шутку, короче, сумел "отмазаться"? Ушедший гордым был, а оставшийся - подвинул гордыню.

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Елене Лаки пишет:
Виттор Силье пишет:

Время беспощадное
Лучших – на заметку.
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

Это Вы стихотворение о предпринимателях написали, да ?

Вы - предприниматель? Не опасайтесь - Вам рулетка милостива;)))

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:
Елене Лаки пишет:
Виттор Силье пишет:

Время беспощадное
Лучших – на заметку.
Выбор – не обрадует:
Русская рулетка!

Это Вы стихотворение о предпринимателях написали, да ?

Вы - предприниматель? Не опасайтесь - Вам рулетка милостива;)))

Странный ответ. Я интересовалась, какой социальной группе граждан посвящён стих?
Автор не знает, о ком пишет?

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

Re: Русская рулетка

Елене Лаки пишет:

Я интересовалась, какой социальной группе граждан посвящён стих?
Автор не знает, о ком пишет?

Милая Елене, Вы прекрасно знаете, что сей стих не может быть посвящен отдельной соц. группе граждан. Это тем, кто не прогибался; кто не молчал, когда другие молчали.

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:

Милая Елене, Вы прекрасно знаете, что сей стих не может быть посвящен отдельной соц. группе граждан.

Вы меня удивляете. Как же я могу это прекрасно знать? Совсем даже наоборот.

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

Re: Русская рулетка

Елене Лаки пишет:
Виттор Силье пишет:

Милая Елене, Вы прекрасно знаете, что сей стих не может быть посвящен отдельной соц. группе граждан.

Вы меня удивляете. Как же я могу это прекрасно знать? Совсем даже наоборот.

А я-то считал, что поэты - передовой слой общества.:/

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Виттор Силье пишет:

А я-то считал, что поэты - передовой слой общества.:/

"Я считал. Но считал ли?"

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

Re: Русская рулетка

Неплохо. "...Жизнь кого прогнула..." Слабая инверсия - переделайте.
Вы можете сказать лучше. Остальное - достойно.

Борис Фэрр
No applouse, Just throw money!

18 (изменено: Виттор Силье, 2008-06-09 20:45:29)

Re: Русская рулетка

Борис Фэрр пишет:

Неплохо. "...Жизнь кого прогнула..." Слабая инверсия - переделайте.
Вы можете сказать лучше. Остальное - достойно.

Признаюсь откровенно: не ожидал такой поддержки. Спасибо,Борис! Но, думаю, Вы несколько преждевременно уверовали в мои способности, хоть и лестно это. У меня задумок много, но вот с "раскрываемостью" тем - трудности;  так и остаются "висяки" на бумаге.
Насчет слабой инверсии могу согласиться, но пока ничего лучшего нейдет. Я своих "деток" на произвол не бросаю: хоть через год, но при появлении лучшего варианта, произвожу корректировку. Спасибо за "одобрямс"!

Тор Силье

Re: Русская рулетка

Елене Лаки пишет:
Виттор Силье пишет:

А я-то считал, что поэты - передовой слой общества.:/

"Я считал. Но считал ли?"

Считать действительно не вредно, особливо, если ты - предприниматель.;)

Тор Силье

20 (изменено: Виттор Силье, 2008-06-09 21:09:35)

Re: Русская рулетка

Вера пишет:

"Вы чем нас лучше?" - не укор?  "Говорят в открытую:
Вы-то?.. чем же лучше?" - может это одобрение ваших друзей?

Знаете, Вера, должен признать, что Вы все же оказались права по одному пункту. Я все это время думал и пришел к выводу, что надо вернуть сюда одно слово, которое было при первой публикации. От него, правда, теряет общее построение фраз, но выигрывает смысл, дабы не вводить в заблуждение тех, кто решает принять укор гранплит на свой счет. Кого время (кстати, оно не абстрактное, а отдельный отрезок его - лихолетья) взяло на заметку и после прогнуло - они-то и остались; (остальные здесь не при чем) непрогнувшиеся - ушли, - и теперь им, оставшимся, предъявляют счет:
Остаются - слабые, Жизнь кого прогнула.
И гранита плитами Им ушедших души Говорят в открытую: Вы-то... чем же лучше?

Надеясь, теперь причина спора устранена. Так что Вы не зря настаивали на своем: в спорах рождается истина! Спасибо Вам.

Тор Силье