Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Желающим получить ключ для регистрации на сайте , нужно заявить о себе на форуме в разделе Поэтический дебют:
Чтобы вопрос с получением ключа решился быстрее, можно дать ссылку на свою страницу на сайте fabulae.ru ,
Форум литературного общества Fabulae. Дебют → Поэзия → Надломлено крыло
Вера, одно- грусть, печаль,
другое - беспричинная жестокость.
последнего на Руси, по-моему, не одобряли
Анетточка, где Вы увидели птичку? Это образ человека. А жизнь порой жестока.
Не прекращает бредить о свободе,
Не принимает слов красивой лжи…
Журавль, попав под выстрел чей-то подлый,
У ржавых кочек выцветших лежит.
я бы просто выцветших заменила чем-либо,ибо получилось ржавых-выцветших- во первых 2 определения цвета , одно прилагательное, др наречие. это даже не инверсия , а во вторых-ржавость предполагает наличие цвета -ржавого, рыжего, а выцветший несет инфу об отсутствии цвета .
подберите какое нибудь определение к журавлю.(можно думаю)
С теплом и поздравлениями в этот день
АннаК
Анна,тебя тоже поздравляю с днём весны.
С теплом. Вера
спасибо, Верочка!
еще вот тут сбоит размер :
Надломлено крыло,
Рассудок перед бездной –
в этих 2-х строках посчитай число слогов -должно быть 11-см текст выше, а у тебя кажется 13 -это мешает восприятию ритмич рисунка стиха .
Надломлено крыло,
..................................- надо в сумме 11 слогов.
Не принимает тусклый мир болот,
Не прекращает бредить о свободе,
Не принимает слов красивой лжи…
_______________
на жестких и выцветших-лучше, само по себе добавило грусти и жесткости и убрало некую двоякость.
замечательная работа .
Анна К
Вера, простите, но у меня концовка упрямо читается, как
"журавль... у кочек... выцветший лежит".
Да и бывают ли кочки мягкими?
С уважением
Вересту- кочки бывают мягкими.
наступаешь-она прогибается, сминается , клонится .
журавль не птица
курица не крокодил
морковка не растение
не всё утка, что плывёт
откуда видно, что человек? а? без объяснения автора никто б не догадался. представьте: стихи в книге, журнале, где автора нет поблизости, чтобы объяснять всё, по полочкам раскладывать.
Анетточка, надо понимать и чувствовать образы. В любом справочнике по литературе (поэзии), прежде всего сталкнётесь с такой фразой: поэзия - это язык образов. После этого подумайте над своими словами.
Роман, я специально для Вас отредактированный вариант, по Вашей же просьбе, поставила на первую страницу. Пожалуйста, прочтите что там написано, а именно:
"Журавль, попав под выстрел чей-то подлый,
На жёстких кочках выцветших лежит."
Там нет слова выцветший. А про кочки ,мне кажется, Вам очень доступно и понятно объяснила Анна.
С теплом . Вера.
Анечка, я как-то больше доверяю стопам. Спасибо тебе за разъяснение про кочки - Роману
С теплом .Вера
«Мой ритм заглох. -4
Живу как перед казнью», -7
И, кажется, пути другого нет,
Законы этой жизни и указы –
Бесплатная путёвка на тот свет.
Я пред потоком времени склоняюсь,
Вселенной тайны – гОрдиевым узлом,
Дни, словно сговорились, проверяют
Меня, мои поступки на излом.
Пугает даль, пугает неизвестность,
Беспомощны глаза, беззвучен рот,
Надломлено крыло,
Рассудок перед бездной –
Не принимает тусклый мир болот,
Не прекращает бредить о свободе,
Не принимает слов красивой лжи…Журавль, попав под выстрел чей-то подлый,
У ржавых кочек выцветших лежит.отредактировала
«Мой ритм заглох. - 4
Живу как перед казнью», -7
И, кажется, пути другого нет, 10
Законы этой жизни и указы – 11
Путёвка в ад. А будет ли просвет? 10итак , строфа 11-10-11-10
Над бездной обжигающей по краю 11
Иду, напрасный спор веду со злом. 10
Дни, словно сговорились, проверяют 11
Меня, мои поступки на излом. 10
итак вторая 11-10-11-10Пугает даль, пугает неизвестность, 11
Беспомощны глаза, беззвучен рот, 10
Надломлено крыло, 6
Рассудок перед бездной – 7
вот тут и скрыт сбой ритма верочка !!!Не принимает тусклый мир болот, 10
Не прекращает бредить о свободе, 11
Не принимает слов красивой лжи… 10Журавль, попав под выстрел чей-то подлый, 11
На жёстких кочках выцветших лежит.
10
________________________________________________-
Верочка ты меня заставила считать , а я ведь и так слышу сбой.
возьми вчитайся , не веришь -взгляни(посчитай) -в данном случае можно алгеброй гармонию проверить как раз.
Так что доверяй стопе не доверяй а сбой ритма налицо.
ничего , многие авторы с сайта этим грешат поверь мне , дурочке.
я и их читаю и слышу , токмо говорю не всем и не всегда .
АньКа
Анечка, я несколько раз прочитала своё стихотворение и не нашла сбоя. Тем более, я не пыталась написать классическое стихотворение. Это у меня экспромт. Но, для примера, можно взять стихотворение Пушкина "Домовому" и посчитать слоги - разнобой. Лермонтова -" Смерть поэта" - та же история. Так о чём мы здесь ведём речь?
С теплом .Вера.
вера , если ХОЧЕШЬ в авторы - учись считать.
я прошла через это.
теперь считаю.
и не наш уровень равняться на великих,
сначала надо научиться писать правильно, а потом уж можно зарабатывать право писать неправильно.
твой уровень гораздо выше сейчас чем ранее-я о серьезных стихах.
детские хорошие, и юморные-там можно не придираться к слогам.
а в серьезных надо.
как нам твердили в детстве -есть такое слово.
судя по фото мы примерно одного возраства.
учись слышать или видеть.
у тебя там 13 слогов в двух строках вместо 11.
поэтому и сбоит.
поверь уж.
пока пока , ухожу видимо надолго.
анна КА
Анечка, надо - так надо. Исправила. Сделала всё под 11-10.
С теплом .Вера.
Надломлено крыло, 6
Рассудок перед бездной – 7
вот тут и скрыт сбой ритма верочка !!!
Ритмический рисунок этой строки, Вера, такой :
- / - - - /
надлОм ленокры- лО
- / - - - / -
Рас-сУ док перед бЕздной –
_______________________________
а после замены -такой
- / - - - / - - - / -
надлОм ленокры- лО я пе- ред бЕз дной.- здесь лишняя интонационная пауза перед я.(из-за раздела на 2 предложения)
______________________________________
чтобы стих не сбоил не только по количеству слогов,
а полностью по ритмике - надо, чтобы в соответствующих строках совпадала возможность расстановки ударений.
посмотри на соответствие строки после замены и тех строк, которые ты применила в начале стиха.
________________________
мне кажется там акцент(ударение) на второй и далее через 3 безударные на чевертый слог.-в строке из 11 слогов.
____________________________________
твой первый вариант предполагал 2 равнозначных коротких строки с ударением на второй и далее через 3 на 4-й.
но если их ставить в одну строку из 13 слогов, то налицо был сьой , так как в середине
после крылО через слог шло рассУ... то есть сбивался заданный ритм через 3 на четвертый....
поэтому я и сказала тебе про сбой.
он неявно слышался , так как это были 2 похожие строки...
если расставишь акцентированные ударения во всех строках и увидишь четкий рисунок ударных-безударных- то значит ты все поправило .
если же, хоть и выровняла количество слогов, но остался сбой по ударениям,
то все равно будет некая запинка при прочтении.
чаще всего мы попадаемся на сбое в таких элементарных словах как моя ( звучит мОя или твоя - звучит твОя...)
прости за экскурс .
если не получается сразу засечь сбойчик - рисуй вот эти палочки -ударные-безударные и смотри что получилось. тогда ты все поймешь, ты всеувидишь сам.
с теплом
АньКА
Над бездной обжигающей по краю 11- нет паузы после " а" и перед "ющей"(после 6-го слога)
Иду, напрасный спор веду со злом. 10
Дни, словно сговорились, проверяю - и тут паузы после 6-го слога в разрыв слова никак не вписывается...
поэтому с твоей точкой в середине предложения из-за вынужденной паузы при чтении ритм все равно немножко прихрамывает.
я попробовала очень подробно объяснить тебе специфику, отчего может появиться внешне незаметный сбой при прочтении...
Аня, прочти.
Мой ритм заглох. Живу как перед казнью»,
И, кажется, пути другого нет,
Законы этой жизни и указы –
Путёвка в ад. А будет ли просвет?
Над бездной обжигающей по краю
Иду, напрасный спор веду со злом.
Дни, словно сговорились, проверяют
Меня, мои поступки на излом.
Пугает даль, пугает неизвестность,
Беспомощны глаза, беззвучен рот,
Надломлено крыло, я перед бездной,
Не принимаю тусклый мир болот,
Не прекращаю бредить о свободе,
Не принимаю слов красивой лжи…
Журавль, попав под выстрел чей-то подлый,
На жёстких кочках выцветших лежит.
Аня, прочти.
Мой ритм заглох. Живу как перед казнью»,
И, кажется, пути другого нет,
Законы этой жизни и указы –
Путёвка в ад. А будет ли просвет?
Над бездной обжигающей по краю
Иду, напрасный спор веду со злом. - варианты иду и трудный (вечный) спор веду......
у вас - пр- сн- сп- зл - 4 смыкающиеся согласных (пары)
в варианте вечный на одну пару меньше, читать плавнее.Дни, словно сговорились, проверяют
здесь также - дн-сл-вн-сг-пр- пять таких пар.
именно такая звукопись придает стиху определенную жесткость, что-ли.
возможно, это даже оправдано целью произвести впечатлениено это в достаточной мере утяжеляет прочтеие.
Меня, мои поступки на излом.
Пугает даль, пугает неизвестность,
Беспомощны глаза, беззвучен рот,
Надломлено крыло, я перед бездной,
Не принимаю тусклый мир болот,
Не прекращаю бредить о свободе,
Не принимаю слов красивой лжи…Журавль, попав под выстрел чей-то подлый, -чей-то -неинформативно -лишнее слово. суть конечно в том, что выстрел=-подлый. поэтому считаю стоит от неопределенного чей-то стоит избавиться .
На жёстких кочках выцветших лежит.
журавль упал, попав под выстрел подлый
на жестких кочках раненый лежит.
___________________________
смотри :
Мой ритм заглох. Живу как перед казнью», 4 слога -пауза -7 слогов.
Пугает даль, пугает неизвестность, 4 слога - пауза -....
журавль упал, попав под выстрел подлый
в моем варианте также 4 слога -пауза - по тексту...
это добавило ритмичности всей канве стиха в совокупности .
___________________________
но это я уже можно сказать -придираюсь-мне уже понравился измененный вами вариант.
мне кажется после его подчистки
убрана вселенная тайна,-красивость, вступающая в противоречие с журавлем,болотом, кочками...
гордиев узел-он тоже как то из другой оперы что ли...
стих стал более емким, сжатым, более четким ритмически благодаря вашим стараниям.
я думаю, вывеси его в таком варианте какой-нибудь уже известный автор на фабуле, на основном форуме-придирок бы после такой основательной работы практически бы не было .
разместили бы редакторы на сайте.
теперь он более относится и к лир герою-не прекращаю...не принимаю, раньше все это относилось как бы не собственно к ЛГ, а к воображаемому рассудку-
это упростило стих также замечательно.
я вас поздравляю с хорошей работой над произведением. я бы поставила вам пятерку за этот труд.
пусть сейчас посмотрят Алиса, Микаэль, и выскажутся по сути .
не думаю, чтобы я сильно ошибалась в своих суждениях, ставя стиху достаточно высокую оценку .
с учетом его первого образца, конечно.
Вы молодчинка, Вера!!!
Целую,
КА
я благодарна Вере за работу,
Есть труд упорный - значит, победим!
я свой экспромт ей подарю в субботу
ну, а пока - в глаза ей поглядим,
и улыбнемся - ласково и нежно,
по локону устало проведём,
стихи свои кромсать - как ад кромешный,
за это честь Мы Вере отдаем.
а вместе с честью ворох настроенья
букет цветочков скромных от Весны,
и пожелаем Вере лишь везенья,
побед всегда в грязи сквозь шум войны
а журавлю- лечиться, из подранка
пусть снова станет гордой птицей он.
Нас в ясном небе радует пораньше
и крик гортанный ширится, поёт.
___________________________
принимай экспромт, Вера.
Форум литературного общества Fabulae. Дебют → Поэзия → Надломлено крыло
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc