1 Тема от Илья (изменено: Илья, 2007-08-09 21:28:57)

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Тема: Седая и с потухшими глазами...

Седая и с потухшими глазами…
Безмолвен опустевший дом,
Повсюду запах горя и печали,
Одна отрада – старенький альбом.

Весна. Невеста в белом  платье,
Её Сережка так совсем пацан…
Бог дал им ровно месяц счастья,
А дальше? Дальше был Афганистан.

Вот похороны. Гроб закрытый.
И платье черное, и солнца больше нет.
В альбоме крестик почему-то им забытый, 
Жизнь умерла и не придет рассвет.

А вот малыш наморщил грозно носик,
Пытаясь оседлать велосипед,
Он так похож и имя папы носит,
Успел родной оставить в жизни след.

Сентябрь. Школа. Первая линейка,
Наивный взгляд, букет большой цветов…
С друзьями в старом парке, на скамейке,
Все веселы - класс к выпуску готов.   


Вот проводы. Сквозь пьяное веселье,
Несчастной матери тревожный взгляд.
Чечня. Поход. Аргунское ущелье.
Он принял бой и умер как солдат. 

То горе разве выразишь словами,
Вот памятник и шесть гвоздик букет,
Седая и с потухшими глазами,
Жена и мать… а жизни больше нет.

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья

2 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Что, неужели все так плохо?

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Седая и с потухшими глазами...

А что хорошего - может, сами подскажете? Я серьёзно спрашиваю.

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________

4 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Не совсем понял Ваш вопрос. По теме - ни чего хорошего, а по написанию, совсем ничего?

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья

5 Ответ от Oлег Мусатов (изменено: Oлег Мусатов, 2007-08-09 21:19:42)

  • Зарегистрирован: 2007-07-24
  • Сообщений: 273

Re: Седая и с потухшими глазами...

Помню, в бытность мою журналюгой, я писал о похоронах тех двух вертолетчиков, что погибли первыми в дагестане, когда там вахабиты замутили.

Это был мой последний репортаж, я ушел в запой и больше в журналистику не вернулся. Просто я ВИДЕЛ, насколько всем нас...ть. Кроме матерей. Как сволочи-фото-корреспонденты прыгали по свежевырытым могилам, пытась поймать лучший кадр плачущей матери.

У Вас нет этого надрыва, не пишите больше об этом.

Oлег Мусатов

6 Ответ от Илья (изменено: Илья, 2007-08-09 21:31:52)

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Дружище, у меня пять командировок в Чечню, не журналистом,  (в том числе первый штурм Грозного, Аргун и позорный выход из Гудермеса под сопровождениями зеленых флагов). Восемь погибших друзей. Я знаком с их женами.
Да, видно не получилось.

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья

7 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Итак, может кто-нибудь скажет, что-то конкретное по форме стиха. Есть ли смысл пробовать дальше?

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья

8 Ответ от Анна К

  • Зарегистрирован: 2007-03-11
  • Сообщений: 987

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья пишет:

Седая и с потухшими глазами…
Безмолвен опустевший дом,  терзает запах горя и печали,
отрада –фото -  старенький альбом.

смотрю на фото в старенький альбом.


Весна. Невеста в белом  платье,
жених -Сережка -    молодой  пацан…
И Богом данный  месяц счастья,
А дальше?
Как судьба -   Афганистан.

Я вижу гроб- закрыт блестящим цинком
чернеют платья женщин,  солнца нет.
хранится крест. На кладбище тропинка    ......................... 
Не зарастёт. закат, или рассвет

(Жизнь умерла и не придет рассвет.)

вот  сын его - наморщил грозно носик,
Пытаясь оседлать велосипед,
Сережка-два... Он имя папы носит,
в душе - его  неизгладимый  след

(Успел родной оставить в жизни след.)

Сентябрь. Школа. Первая линейка,
Наивный взгляд, букет большой цветов…
С друзьями в старом парке, на скамейке,
Все веселы - класс к выпуску готов.   


вот провожают.  Пьяное веселье,
У матери седой -  тревожен взгляд.
Предчувствует  -  Аргунское ущелье.
Неравный  бой , где   умер, как солдат. 

Не выразить  беду её  словами,
Есть  памятник , в бетоне шесть гвоздик

Седая и с потухшими глазами,
и смерти  две . И горлом  жизни крик.


(Жена и мать… а жизни больше нет).

Илья - у Вас  описательное такое произведение .  здесь должна быть боль. горечь. жалость. возможность поставить себя на место матери.

а не наблюдать за нею, как запосторонней, со стороны .

очень трудная  темы .  я пыталась убрать ваши  вот -, то,  вот -  то...


не знаю, как  получилось , но  жесткости  и боли должно  быть  больше .
и последняя строка должна быть апофеозом рассказа , а не засыпанием под мерное повествование о страшной истории. 

не судите меня .  я такая же дебютантка . не начинайте писать на такие темы , пока не созреет 

по форме стиха у меня нечего сказать .
свои мысли вкладывала в ваши строки .
над стихом надо трудиться и долго .  тогда может что и выйдет .
с уважением
Анна  К

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-05-06
  • Сообщений: 3,990

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья, стихотворение не очень.  Я бы убрала это всё:  потухшие глаза, безмолвный опустевший дом, запах горя и печали, старенький альбом, закрытый гроб, месяц счастья, наморщенный носик малыша, наивный взгляд, тревожный взгляд несчастной матери, нет солнца, нет жизни. Лучше посдержанней, мне кажется.

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

10 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Анна К, спасибо. Очень хороший разбор и многие Ваши предложения, несомненно, лучше первоисточника. И уж поверьте, судить Вас я не буду.

Елене, спасибо. Вы очень подробно перечислили, что надо убрать из стихотворения. Попробовать, что ли... Боюсь, правда, останется двустишье, что-то типа:

Как хорошо...
Не высказать словами.

С уважением :-)

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья

11 Ответ от Анна К

  • Зарегистрирован: 2007-03-11
  • Сообщений: 987

Re: Седая и с потухшими глазами...

попробуйте  порезче и без сантиментов -сюси-пуси...
тема уж больно  щекотливая .

особенно для тех, кого  крылом коснулась  эта (чечня)  или та (Афган)  война ...

рада, что не обиделись - я наскорую руку пыталась внести купюры .

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-05-06
  • Сообщений: 3,990

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья пишет:

Елене, спасибо. Вы очень подробно перечислили, что надо убрать из стихотворения. Попробовать, что ли... Боюсь, правда, останется двустишье, что-то типа:

Как хорошо...
Не высказать словами.

С уважением :-)

Нет, Илья. "Не высказать словами" тоже уберите. Зачем писать стихотворение, если словами невозможно высказать. Я серьёзно.

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

13 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Спасибо.
Все хорошо...

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-05-06
  • Сообщений: 3,990

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья, вы полагаете, что "хорошо" уместно ?  smile

Елене Лаки

Стряхнула с кончиков пальцев тактильные воспоминания и получился стишок

15 Ответ от Илья

  • Илья
  • Автор сайта (раздел прозы)
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2007-01-21
  • Сообщений: 118

Re: Седая и с потухшими глазами...

Ок!
Все...

VIVERE MILITARE EST (Книга Иова, 7,1)

Илья
  • Откуда: Восточная Сибирь
  • Зарегистрирован: 2006-04-22
  • Сообщений: 1,914

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья ! Вы флудите натурально, лучше бы над стихом поработали, если есть мысли  и желание, а не перепаливаться остроумными остротами ... сё есть  флуд, правда, незапрещаемый на этом сайте

Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Седая и с потухшими глазами...

Ну что ж, нужно и по существу сказать всё-таки (хотя выше говорилось уже). Стихотворение откровенно слабое. Не важно, о чём оно - о старушке-матери, про Чечню ли или про Афган. Вот строфа:

А вот малыш наморщил грозно носик,
Пытаясь оседлать велосипед,
Он так похож и имя папы носит,
Успел родной оставить в жизни след.

Про такое у нас на сайте (и наверняка не только у нас) говорят: материал для пародии. "Успел родной оставить в жизни след". Такие наследят - только держись, говаривал персонаж Аркадия Райкина - швейцар. Так и норовят, понимаешь, наследить, в смысле след оставить.

"Он так похож и имя папы носит" - смешно, ей-богу. На кого похож, не подскажете? Только не надо говорить, что и так ясно, на кого. Мало ли, что кому ясно. Я ясно выражаюсь?

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________
  • Зарегистрирован: 2007-07-24
  • Сообщений: 273

Re: Седая и с потухшими глазами...

Илья! Прошу прощения, за резкость. Просто вспомнились те жуткие дни. У Вас, конечно, больше поводов писать об этом.

А стих можно спасти вполне. Если позволите, я бы оставил для начала два последних катрена, и поработал над дальнейшим.

Вот проводы. Сквозь пьяное веселье,
Несчастной матери блестит тревожный взгляд.  ---- так ритм не нарушается
Чечня. Поход. Аргунское ущелье.
Он принял бой и умер как солдат. 

То горе разве выразишь словами,
Вот памятник и шесть гвоздик букет,
Седая и с потухшими глазами,
Жена и мать… а жизни больше нет.

По секрету скажу, что я пытался выразить в стихе, то что тогда меня повергло в шок. Не вышло. Тяму не хватило.

Oлег Мусатов