1 Тема от Владимир Колычев (изменено: Владимир Колычев, 2007-07-01 09:31:59)

  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Тема: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить.
Фёдор Тютчев
* * *
    Могу в Россию бесконечно верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
    Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
    Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились только вычитать,
Преумножать - увы - не научились.
    Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы же режем, чтоб похерить,
И скоро, этак, мы в тупик зайдём.
     Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – у них проблемы нет.
А нам всем остаётся только верить...
У россиян такой - вот блин! – менталитет.

(Это 1-й вариант,  до нижеследующей правки)

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

"Мы научились только вычитать" - слово "вычитать" выкиньте, оно лишнее по ритму, а смысл Ваш и без него хорош. То же с "увы" в след. строке. Ну и остальное в том же духе сделайте, пожалуйста. Выйдет неплохо.

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-04-06
  • Сообщений: 4,298

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

"Мы научились вычитать - приумножать нас не учили". Так уйдет сбой метра и улучшится рифма.

Dust thou art and to dust returnest
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-04-06
  • Сообщений: 4,298

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимр, взгляните на эту версию.

Владимир Колычев пишет:

Могу в Россию верить, верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать?

Чудес в России очень много…
Жаль, что они нам не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.

Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились вычитать,
Приумножать нас не учили.

Давно пора понять умом:
Семь раз аршином надо мерить.
Мы полосуем, чтоб похерить,
И прямиком в тупик идем.

Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – волненья нет.
А нам осталось только верить...
Такой вот, блин, менталитет.

Dust thou art and to dust returnest
  • Откуда: Димитровград
  • Зарегистрирован: 2007-06-22
  • Сообщений: 283

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Кротков пишет:

Владимр, взгляните на эту версию.

Владимир Колычев пишет:

Могу в Россию верить, верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать?

Чудес в России очень много…
Жаль, что они нам не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.

Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились вычитать,
Приумножать нас не учили.

Давно пора понять умом:
Семь раз аршином надо мерить.
Мы полосуем, чтоб похерить,
И прямиком в тупик идем.

Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – волненья нет.
А нам осталось только верить...
Такой вот, блин, менталитет.

:applause:Здорово получилось! Полностью сохранились и смысл, и размер, заданный автором. Ёмко и лаконично.:thumbsup:

Раиса Кашкирова 

Наслаждайтесь путешествием
  Дипак Чопра
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Москотельников пишет:

"Мы научились только вычитать" - слово "вычитать" выкиньте, оно лишнее по ритму, а смысл Ваш и без него хорош. То же с "увы" в след. строке. Ну и остальное в том же духе сделайте, пожалуйста. Выйдет неплохо.

Простите, цитирую сам себя. Я, конечно же, имел в виду выкинуть слово "только", а не "вычитать". Обе эти строки - именно как Андрей Кротков предложил, так и я видел.

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________
  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

отправил все ответы на ссылку "сообщить редактору", очевидно не туда... или правильно?

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Я даже не знаю. Вроде ничего не получал... Или, как и Вы, не туда смотрел...

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________
  • Откуда: г.Липецк
  • Зарегистрирован: 2007-02-20
  • Сообщений: 1,287

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимир,
Размер стиха скачет довольно сильно: то 8, то 9 - то  до 12 гласных в строке, причем не равномерно! Постройте схему стихотворения и Вы в это убедитесь.
В 3 и 4 катрене рифма меняет рисунок. То была с чередованием: женская - мужская, женская - мужская, то вдруг стала: мужская-женская, мужская - женская. А  в последнем катрене - возвращается на круги своя...
В общем, ритмическая картина стиха требует достаточно серьезной доработки!
Успехов!

"Человек ясно выражается, когда им владеет мысль, не еще яснее, когда он владеет мыслею"
"Из всех критиков самый великий, самый гениальный, самый непогрешимый - время"
В.Г.Белинский.

10 Ответ от KT

  • KT
  • Редактор-модератор
  • Неактивен
  • Откуда: Орел
  • Зарегистрирован: 2007-04-24
  • Сообщений: 821

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимир, еще раз - по поводу произведений надо писать либо в теме, либо в ЛС (видите, под каждым именем внизу) - это личные сообщения. В самом верхнем меню есть опция "Личные сообщения" - зайдя туда, Вы попадаете в свой "ящик".

В подтверждение слов Светланы:

Могу в Россию бесконечно верить…        - * - * - - - * - * -     11
Но не могу никак понять:                      - - - * - * - *      8
Зачем аршином общим мерить                     - * - * - * - *- -     9
Её особенную стать.                              - * - * - - - *     8
Чудес в России нашей много…                     - * - * - * - *- -     9
Жаль, что они нам - не с руки.           * - * - - - - *              8
Не виноваты здесь дороги,                      - - - * - - - * -     9
Не виноваты дураки.                               - - - * - - - *     8
Её богатство - плоть и стать,                     - - - * - * - *     8
Всё, что в наследство получили,           * - - * - - - * -     9
Мы научились только вычитать,           - - - * - * - - - *     10
Преумножать - увы - не научились.            - - - * - * - - - * -     11
Пора уже понять умом:                               - * - - - * - *     8
Семь раз аршином надо мерить            - * - * - * - * -     9
А мы всё режем, чтоб похерить,             - * - * - - - * -     9
И скоро так в тупик зайдём.                     - * - * - * - *     8
Что делать в наступившей эре?            - * - - - * - * -     9
Верхи молчат – у них проблемы нет.        - * - * - * - * - *     10
А нам всем остаётся только верить           - * - - - * - * - * -     11
У россиян - вот блин! - такой менталитет - - - * - * - * - - - * 12

Удачи. Катя.

Екатерина Турова - будем знакомы!
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2006-04-06
  • Сообщений: 4,298

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Именно по вышеприведенному лекалу я и "обстрогал" вариант, предложенный Владимиру.

Dust thou art and to dust returnest

12 Ответ от Владимир Колычев (изменено: Владимир Колычев, 2007-06-29 15:44:31)

  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Москотельников пишет:

Я даже не знаю. Вроде ничего не получал... Или, как и Вы, не туда смотрел...

Я отправлял текст на "сообщить редактору". Очевидно, это неправильно?
Может они попали, всё-таки, на редакторский стол (общий)?

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 2007-01-05
  • Сообщений: 1,675

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Кротков пишет:

"Мы научились вычитать - приумножать нас не учили". Так уйдет сбой метра и улучшится рифма.

Владимир! А вот так Вы, между прочим, и не подогнали! Осталась ещё пара-тройка мест, выпадающих метром.

Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________
  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
Кто даст практический ответ?
А нам осталось "только верить"...
Такой у нас менталитет.

Отредактировано Владимир Колычев (2007-06-29 22:44:58)

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

15 Ответ от Juravushka

  • Juravushka
  • Автор сайта
  • Неактивен
  • Откуда: Нижневартовск
  • Зарегистрирован: 2006-11-21
  • Сообщений: 3,195

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Стих понравился, мысль понятна, близка и больна, но ритм всё-таки хромает - поверьте, Владимир, что как бы по сердцу мысль стиха ни била, но если стих не укладывается в чёткий ритмический рисунок - он воспринимается хуже.
Мне импонирует то, что Вы не берёте как готовый, неплохой вариант, предложенный Андреем, а всё-таки стараетесь поправить сами - но посмотрите ещё раз...

Удачи Вам!

Лидия Журавлёва
Как жизнь?
А жизнь - она всегда ПРЕКРАСНА!
  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать-
ЧТО МЫ в наследство получили,
Мы можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
КТО ДАСТ ЦЕЛИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ?
...И ЧТОБ АРШИНОМ ВСЁ ПОВЕРИТЬ!
ТАКОЙ У НАС МЕНТАЛИТЕТ.

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

17 Ответ от KT

  • KT
  • Редактор-модератор
  • Неактивен
  • Откуда: Орел
  • Зарегистрирован: 2007-04-24
  • Сообщений: 821

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Тогда: НО можем только вычитать - это чтобы избежать много "мы". А вместо "целительный я бы написала "на сей вопрос". Предпоследняя строка не пойдет - аршин уже был, не хочется, чтобы Вы повторялись. Либо оставьте вариант "А нам осталось только верить", либо "Нам остается только верить". Выбирайте сами!
Уже можно в первом посте (где 1-й вариант стиха) под тем, что уже есть, вывесить отредактированный вариант  (только обозначьте его как-нибудь, например, вариант №2) - так нам будут прекрасно видны отличия, а они существенные! Удачи, Владимир, спасибо за рвение, продолжайте работать над своими произведениями.

Катя.

Екатерина Турова - будем знакомы!
  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать-
Что мы в наследство получили,
ЖАЛЬ, можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
Кто даст целительный СОВЕТ?
ИЛЬ нам осталось "только верить"...
РОДНОЙ БЛЮДЯ менталитет.

сЛОВО "рОдной" что-то смущает, ещё подумаю...
Спасибо, КЭТ.

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!
  • Зарегистрирован: 2007-06-20
  • Сообщений: 72

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Братья и сестры- пииты, может включим коллективный разум и дружно - как это бывало в лучшие времена -  впишем последнюю строку!
Оптимистично хотелось бы завершить сие!

Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

20 Ответ от KT

  • KT
  • Редактор-модератор
  • Неактивен
  • Откуда: Орел
  • Зарегистрирован: 2007-04-24
  • Сообщений: 821

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

мое предложение:

Иль нам осталось только верить? -
Мол, это наш менталитет.

Остальные варианты меня саму вообще не устроили. Но я думаю, все же автор сам должен поставить жирную точку в этом вопросе. Так, Владимир?

Екатерина Турова - будем знакомы!