Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Желающим получить ключ для регистрации на сайте , нужно заявить о себе на форуме в разделе Поэтический дебют:
Чтобы вопрос с получением ключа решился быстрее, можно дать ссылку на свою страницу на сайте fabulae.ru ,
Форум литературного общества Fabulae. Дебют → Поэзия → Зёрна спелой пшеницы
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Зёрна спелой пшеницы
На ладонь положу,
согревая теплом
Друг о друга по-тру
Хлеб родился в руках
Радость жизни пришла
Дар великий прими
В нём родная Земля!
Прикоснись не спеша
Взором тело раскрой
Аромат распахнулся
он весь пред тобой
Раскрывается сердце
Вдыхает его
Голос чистый поёт
На душе - хорошо!!
* * *
Уважаемый Андрей, я не преследую вас своими замечаниями - ничего личного, как говорится. Но это не стихи. Это нескладуха. Странно, что вы это сами не видите.
Очень интересное мнение..
Такое впечатление, что Душа Ваша
слишком погружена в Рифмы ума
Что-то Радости в Сердце не чувствуется..
Один классический научный прагматизм..
С Уважением
Андрей
Такое впечатление, что Душа Ваша слишком погружена в Рифмы ума Что-то Радости в Сердце не чувствуется..Один классический научный прагматизм..С Уважением Андрей
Уважаемый Андрей, спасибо! Мне очень приятен ровный тон нашего общения. Если я был резковат - простите. А суть дела в моем видении такова. Я не уверен, что к стихосложению можно применить термин "научный прагматизм" - эта деятельность все же совсем не научно-исследовательского типа. Но при всех традиционных ссылках на "чуйства" и "эмоции", которые якобы только и возбуждают стихотворца, процесс сочинения стихов невозможен без рационального контроля, позитивных знаний и технических навыков - иначе получается малограмотный невнятный бред. На этом и попадаются начинающие сочинители стихов - им кажется, что любое сочинение "столбиком" и с подобиями метра и рифмы уже есть литературное произведение. Увы, это не так. Взгляните на черновики классиков - и вы убедитесь, что они отнюдь не пребывали в состоянии восторженной экзальтации, а упорно, канцелярски, редакторски правили и корежили текст, доводили его до возможной степени литературного совершенства. К тому же радости, очищения, катарсисы и прочее - все это привносится в поэтическое произведение позже, читателями. Сам же поэт никогда не рассматривает свою работу как "средство самолечения" - согласитесь, было бы слишком примитивно, если бы цель поэтического творчества заключалась только в этом.
avolkov пишет:Уважаемый Андрей, спасибо!
Мне очень приятен ровный тон нашего общения.
1. ..процесс сочинения стихов невозможен без рационального контроля, позитивных знаний и технических навыков - иначе получается малограмотный невнятный бред.
На этом и попадаются начинающие сочинители стихов2. ..состоянии восторженной экзальтации,
3. ..а упорно, канцелярски, редакторски правили и корежили текст, доводили его до возможной степени литературного совершенства.
4. Сам же поэт никогда не рассматривает свою работу как "средство самолечения" - согласитесь, было бы слишком примитивно, если бы цель поэтического творчества заключалась только в этом.
*** ***
Доброго Дня и хорошего творческого настроя !
Уму и Душе Захотелось остановиться и поглубже воспринять Вашу позицию.
Из текста выделил 4 пункта.
Побудем неспешно в них.
1. Рациональный контроль позитивными знаниями и техническими навыками за процессом стихосложения конечно же нужен как необходим Алфавит для записи РЕЧИ.
Однако, прежде чем давать в руки начинающего такой духовный инструмент, как Письменность(контроль) желательно обучить его Правильно ГОВОРИТЬ. (не путать с разговором)
Желательно проявить в нём его Речь родную, живую..
Когда Человек способен "слышать" СОБСТВЕННУЮ , РОДовую РЕЧЬ и свободно различать
её от машинной, искусственной Речи,
только тогда можно давать ему инструмент формализации Слова, каким является письменность.
И тогда самоконтроль будет его естественным состоянием.
ЖИВАЯ РЕЧЬ - это то, и как мы Слышим.
Письменность - это то и как мы Видим.
Когда одно доминирует над другим,
нет духовного Равновесия.
(Более подробно можно см здесь:
http://www.proza.ru/author.html?van_vnn
"Тезисы.. "Экология Души")
То что Вы называете малограмотным невнятным бредом для меня есть начальное, определённое состояние высвобождения РОДной речи из пут принятой в Миру, привычной речи..
Это похоже на энергию, которая высвобождается при горении..
Поверхностная Речь сгорает и остаётся не зола, как многие думают, а
животворный Свет РОДной Речи!
Поверхность Души таким Словом очищается.
2. Состояние экзальтации, о котором Вы . упомянули, как раз и возникает у начинающих поэтов от избытка не собранной энергии.
Она так радостна и благостна, что хочется дарить её постоянно..
Живой ИСТОЧНИК открытого Сердца истекает в МИР..
Одно только ощущение проявленного ИСТОКА в Душе,
переполняет начинающего, питает его тело и не может не радовать нас.
Однако Чистые воды Источника не сразу бьют.
Необходим Труд Души, для его очистки!
3. Совершенно с Вами согласен, что
текст необходимо нужно доводить до возможной степени литературного совершенства.
Немного мешает повышенная энергетическая открытость..
Знания-Правила "правописания" надо знать(выучить) без сомнения!
4. Конечно же цель поэтического творчества заключается не только в том,
что оно может быть "Средством самолечения"...
Не мне начинающему видеть и слышать Слово
говорить о Целях и путях Его..
Об этом пусть говорят те, в ком этот Путь пройден(свершён).
С Уважением
Андрей Волков
Уважаемый Андрей! Я прочел ваш ответ. К сожалению, должен признать, что я очень далек от приводимых вами соображений и аргументов и не могу воспринимать их как доказательные. Наверное, потому, что обсуждаемая вами проблематика для меня попросту чужда. Ваши соображения про то, что такое РОДная речь, слова об энергетике, различение письменной и устной речи в вашей интерпретации - на мой взгляд либо вполне произвольны, либо совсем некорректны и являются проблемами мнимыми. Но это не означает враждебности к вашим взглядам, хотя я и могу предположить, что вы - сторонник одной из распространенных ныне "духовных практик" (все эти "практики" я считаю чистым и откровенным шарлатанством). Относительно ваших стихов я тоже пока не могу изменить свое мнение. Они откровенно неумелы, что, конечно же, не есть грех и порок. Вам надо приобщиться к технике стихосложения поконкретнее и поплотнее.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум литературного общества Fabulae. Дебют → Поэзия → Зёрна спелой пшеницы
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc