Форум литературного общества Fabulae. Дебют

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

Навигация по сайту

Форум открыт только для чтения. Регистрируйтесь на сайте fabulae.ru

Желающим получить ключ для регистрации на сайте ingenia.ru, нужно заявить о себе на форуме forum.ingenia.ru в разделе Поэтический дебют:

Чтобы вопрос с получением ключа решился быстрее, можно дать ссылку на свою страницу на сайте fabulae.ru ,

  • Форум
  •  » Поэзия
  •  » Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

#1 2007-06-27 16:21:34

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить.
Фёдор Тютчев
* * *
    Могу в Россию бесконечно верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
    Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
    Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились только вычитать,
Преумножать - увы - не научились.
    Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы же режем, чтоб похерить,
И скоро, этак, мы в тупик зайдём.
     Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – у них проблемы нет.
А нам всем остаётся только верить...
У россиян такой - вот блин! – менталитет.

(Это 1-й вариант,  до нижеследующей правки)

Отредактировано Владимир Колычев (2007-07-01 06:31:59)


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#2 2007-06-27 20:22:38

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 1675
Рейтинг :   27 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

"Мы научились только вычитать" - слово "вычитать" выкиньте, оно лишнее по ритму, а смысл Ваш и без него хорош. То же с "увы" в след. строке. Ну и остальное в том же духе сделайте, пожалуйста. Выйдет неплохо.


Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________

Неактивен

 

#3 2007-06-28 08:20:39

Андрей Кротков
Главный редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 4298
Рейтинг :   135 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

"Мы научились вычитать - приумножать нас не учили". Так уйдет сбой метра и улучшится рифма.

Неактивен

 

#4 2007-06-28 08:30:06

Андрей Кротков
Главный редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 4298
Рейтинг :   135 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимр, взгляните на эту версию.

Владимир Колычев написал(а):

Могу в Россию верить, верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать?

Чудес в России очень много…
Жаль, что они нам не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.

Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились вычитать,
Приумножать нас не учили.

Давно пора понять умом:
Семь раз аршином надо мерить.
Мы полосуем, чтоб похерить,
И прямиком в тупик идем.

Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – волненья нет.
А нам осталось только верить...
Такой вот, блин, менталитет.

Неактивен

 

#5 2007-06-28 08:45:56

Раиса Кашкирова
Автор сайта
Откуда: Димитровград
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 283
Рейтинг :   10 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Кротков написал(а):

Владимр, взгляните на эту версию.

Владимир Колычев написал(а):

Могу в Россию верить, верить…
Но не могу никак понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать?

Чудес в России очень много…
Жаль, что они нам не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.

Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы научились вычитать,
Приумножать нас не учили.

Давно пора понять умом:
Семь раз аршином надо мерить.
Мы полосуем, чтоб похерить,
И прямиком в тупик идем.

Что делать в наступившей эре?
Верхи молчат – волненья нет.
А нам осталось только верить...
Такой вот, блин, менталитет.

:applause:Здорово получилось! Полностью сохранились и смысл, и размер, заданный автором. Ёмко и лаконично.thumbsup


Раиса Кашкирова 

Наслаждайтесь путешествием
  Дипак Чопра

Неактивен

 

#6 2007-06-28 09:20:18

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 1675
Рейтинг :   27 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Москотельников написал(а):

"Мы научились только вычитать" - слово "вычитать" выкиньте, оно лишнее по ритму, а смысл Ваш и без него хорош. То же с "увы" в след. строке. Ну и остальное в том же духе сделайте, пожалуйста. Выйдет неплохо.

Простите, цитирую сам себя. Я, конечно же, имел в виду выкинуть слово "только", а не "вычитать". Обе эти строки - именно как Андрей Кротков предложил, так и я видел.


Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________

Неактивен

 

#7 2007-06-28 19:01:04

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

отправил все ответы на ссылку "сообщить редактору", очевидно не туда... или правильно?


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#8 2007-06-28 20:56:15

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 1675
Рейтинг :   27 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Я даже не знаю. Вроде ничего не получал... Или, как и Вы, не туда смотрел...


Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________

Неактивен

 

#9 2007-06-29 07:51:20

Пешкова Светлана
Редактор-модератор
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1287
Рейтинг :   47 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимир,
Размер стиха скачет довольно сильно: то 8, то 9 - то  до 12 гласных в строке, причем не равномерно! Постройте схему стихотворения и Вы в это убедитесь.
В 3 и 4 катрене рифма меняет рисунок. То была с чередованием: женская - мужская, женская - мужская, то вдруг стала: мужская-женская, мужская - женская. А  в последнем катрене - возвращается на круги своя...
В общем, ритмическая картина стиха требует достаточно серьезной доработки!
Успехов!


"Человек ясно выражается, когда им владеет мысль, не еще яснее, когда он владеет мыслею"
"Из всех критиков самый великий, самый гениальный, самый непогрешимый - время"
В.Г.Белинский.

Неактивен

 

#10 2007-06-29 09:44:46

KT
Редактор-модератор
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2007-04-24
Сообщений: 821
Рейтинг :   26 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Владимир, еще раз - по поводу произведений надо писать либо в теме, либо в ЛС (видите, под каждым именем внизу) - это личные сообщения. В самом верхнем меню есть опция "Личные сообщения" - зайдя туда, Вы попадаете в свой "ящик".

В подтверждение слов Светланы:

Могу в Россию бесконечно верить…        - * - * - - - * - * -     11
Но не могу никак понять:                      - - - * - * - *      8
Зачем аршином общим мерить                     - * - * - * - *- -     9
Её особенную стать.                              - * - * - - - *     8
Чудес в России нашей много…                     - * - * - * - *- -     9
Жаль, что они нам - не с руки.           * - * - - - - *              8
Не виноваты здесь дороги,                      - - - * - - - * -     9
Не виноваты дураки.                               - - - * - - - *     8
Её богатство - плоть и стать,                     - - - * - * - *     8
Всё, что в наследство получили,           * - - * - - - * -     9
Мы научились только вычитать,           - - - * - * - - - *     10
Преумножать - увы - не научились.            - - - * - * - - - * -     11
Пора уже понять умом:                               - * - - - * - *     8
Семь раз аршином надо мерить            - * - * - * - * -     9
А мы всё режем, чтоб похерить,             - * - * - - - * -     9
И скоро так в тупик зайдём.                     - * - * - * - *     8
Что делать в наступившей эре?            - * - - - * - * -     9
Верхи молчат – у них проблемы нет.        - * - * - * - * - *     10
А нам всем остаётся только верить           - * - - - * - * - * -     11
У россиян - вот блин! - такой менталитет - - - * - * - * - - - * 12

Удачи. Катя.


Екатерина Турова - будем знакомы!

Неактивен

 

#11 2007-06-29 09:56:48

Андрей Кротков
Главный редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 4298
Рейтинг :   135 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Именно по вышеприведенному лекалу я и "обстрогал" вариант, предложенный Владимиру.

Неактивен

 

#12 2007-06-29 12:43:43

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Москотельников написал(а):

Я даже не знаю. Вроде ничего не получал... Или, как и Вы, не туда смотрел...

Я отправлял текст на "сообщить редактору". Очевидно, это неправильно?
Может они попали, всё-таки, на редакторский стол (общий)?

Отредактировано Владимир Колычев (2007-06-29 12:44:31)


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#13 2007-06-29 20:34:15

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 1675
Рейтинг :   27 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Андрей Кротков написал(а):

"Мы научились вычитать - приумножать нас не учили". Так уйдет сбой метра и улучшится рифма.

Владимир! А вот так Вы, между прочим, и не подогнали! Осталась ещё пара-тройка мест, выпадающих метром.


Андрей Москотельников
"Искусство безжалостно". (Суровая женщина-педагог юной претендентке в одной известной советской кинокомедии.)
________________

Неактивен

 

#14 2007-07-01 06:27:04

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать,
Всё, что в наследство получили,
Мы можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
Кто даст практический ответ?
А нам осталось "только верить"...
Такой у нас менталитет.

Отредактировано Владимир Колычев (2007-06-29 22:44:58)


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#15 2007-07-01 06:51:09

Juravushka
Автор сайта
Откуда: Нижневартовск
Зарегистрирован: 2006-11-21
Сообщений: 3195
Рейтинг :   81 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Стих понравился, мысль понятна, близка и больна, но ритм всё-таки хромает - поверьте, Владимир, что как бы по сердцу мысль стиха ни била, но если стих не укладывается в чёткий ритмический рисунок - он воспринимается хуже.
Мне импонирует то, что Вы не берёте как готовый, неплохой вариант, предложенный Андреем, а всё-таки стараетесь поправить сами - но посмотрите ещё раз...

Удачи Вам!


Лидия Журавлёва
Как жизнь?
А жизнь - она всегда ПРЕКРАСНА!

Неактивен

 

#16 2007-07-01 08:20:20

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать-
ЧТО МЫ в наследство получили,
Мы можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
КТО ДАСТ ЦЕЛИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ?
...И ЧТОБ АРШИНОМ ВСЁ ПОВЕРИТЬ!
ТАКОЙ У НАС МЕНТАЛИТЕТ.


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#17 2007-07-03 09:53:22

KT
Редактор-модератор
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2007-04-24
Сообщений: 821
Рейтинг :   26 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Тогда: НО можем только вычитать - это чтобы избежать много "мы". А вместо "целительный я бы написала "на сей вопрос". Предпоследняя строка не пойдет - аршин уже был, не хочется, чтобы Вы повторялись. Либо оставьте вариант "А нам осталось только верить", либо "Нам остается только верить". Выбирайте сами!
Уже можно в первом посте (где 1-й вариант стиха) под тем, что уже есть, вывесить отредактированный вариант  (только обозначьте его как-нибудь, например, вариант №2) - так нам будут прекрасно видны отличия, а они существенные! Удачи, Владимир, спасибо за рвение, продолжайте работать над своими произведениями.

Катя.


Екатерина Турова - будем знакомы!

Неактивен

 

#18 2007-07-03 21:51:13

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

....Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить,   
    У ней особенная стать,
    В Россию можно только верить.
                          Фёдор Тютчев
* * *
   Могу в Россию только верить…
Но не могу одно понять:
Зачем аршином общим мерить
Её особенную стать.
   Чудес в России нашей много…
Жаль, что они нам - не с руки.
Не виноваты здесь дороги,
Не виноваты дураки.
   Её богатство - плоть и стать-
Что мы в наследство получили,
ЖАЛЬ, можем только вычитать,
Преумножать - не научились.
   Пора уже понять умом:
Семь раз аршином надо мерить
А мы всё режем, чтоб похерить,
И скоро так в тупик зайдём.
   Что делать в наступившей эре?-
Кто даст целительный СОВЕТ?
ИЛЬ нам осталось "только верить"...
РОДНОЙ БЛЮДЯ менталитет.

сЛОВО "рОдной" что-то смущает, ещё подумаю...
Спасибо, КЭТ.


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#19 2007-07-07 19:22:39

Владимир Колычев
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-20
Сообщений: 72
Рейтинг :   

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Братья и сестры- пииты, может включим коллективный разум и дружно - как это бывало в лучшие времена -  впишем последнюю строку!
Оптимистично хотелось бы завершить сие!


Времена не выбирают.
В них живут и сочиняют!

Неактивен

 

#20 2007-07-08 09:40:04

KT
Редактор-модератор
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2007-04-24
Сообщений: 821
Рейтинг :   26 

Re: Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

мое предложение:

Иль нам осталось только верить? -
Мол, это наш менталитет.

Остальные варианты меня саму вообще не устроили. Но я думаю, все же автор сам должен поставить жирную точку в этом вопросе. Так, Владимир?


Екатерина Турова - будем знакомы!

Неактивен

 
  • Форум
  •  » Поэзия
  •  » Свой Аршин. Соплеменикам гражданина Тютчева.

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson