1

Тема: Простите...

Простите мне мои слова,
Простите мне мои измены,
Простите мне мои глаза,
Мой взгляд, в котором свет богемы.

Простите веру в никуда,
Простите влагу на ресницах,
Простите глупость иногда,
Пустые фразы на страницах.

Простите радость невпопад,
Простите грустную улыбку,
Простите вычурный наряд,
Банальность роковой ошибки.

Простите ветер в голове,
Простите мудрость поневоле,
Простите ночь без сна сове,
Бездарность в гениальной роли.

Простите мне набор клише,
Простите лживость, правду зная,
Простите свет в моей душе,
Который тлеет, не пылая.

Простите грёзы наяву,
Простите ожиданье чуда,
Простите, что не так живу,
Всё повторяя: "Намо Будда"

02.04.07

2 (изменено: Микаэль, 2007-05-24 05:07:49)

Re: Простите...

Стихи у Вас, уважаемый Участник не столько эмоциональные, сколько "с приемом", причем "простите мне" - далеко не новое словосочетание.

Скажем, А. Розенбаум, так и называется у него "Простите мне". И тоже все время эта строка повторяется. Ну да ладно, Розенбаум не Пушкин...)))

Теперь по приему. У вас 6 строф. Во всех 3 "П" и 1 строка с иной буквы. Почему же во 2-ой строфе не так?

"Мой взгляд, в котором свет богемы" - кажется не лучшим образом. Богема - интеллигентная нищета. Ее свет... Странно это.

И, потом, если взгляд и таков, глаза-то за что Ваши прощать...?

И далее - цепь неточных образов: "веру в никуда... (грамматически неверно веру во что-то)...Банальность роковой ошибки - вычурно...Бездарность в гениальной роли - накручено,..свет в моей душе, который тлеет - свет не тлеет, тлеет огонь....

И, концовка - "Намо Будда".

Это горы, окружающие долину Катманду. Или местечко такое. Здесь, как утверждают непальцы, очень давно,  Будда, в одном из своих предыдущих воплощений,ценой собственной жизни накормил умирающую с голода тигрицу.

Это далеко не всем известно. Ну, пусть. Но почему Вы это повторяете? Чтобы самобичеванием накормить тигрицу любви?

Стихи требуют работы.

Михаил Микаэль
Главное - по Веб-сайту.
Остальное ... ну, пусть...

3

Re: Простите...

Спасибо за критику! но не слишком ли ...эээ... жестоко.. так разносить в пух и прах робкую попытку выйти на публику... раздел ведь "Дебют" называется.. ни одного доброго слова.. неужели же все так плохо?? или у Вас, уважаемый Автор и Модератор такая задача... задушить на корню стремление писать и быть услышаным...

ну что ж, я сильная, конструктивной критикой меня не убить)
попробую оправдаться..

Микаэль пишет:

Стихи у Вас, уважаемый Участник не столько эмоциональные, сколько "с приемом", причем "простите мне" - далеко не новое словосочетание.

конечно, жаль, что Вы не увидели эмоциональности.. а что касается "приема", так это не сама цель.. это получилось само собой.. хотя, да, не буду спорить, что при доработке, старалась проследить не только ритм и рифму, но и, как вы назвали, "прием".. мне казалось, в этом что-то есть.. 

Микаэль пишет:

Теперь по приему. У вас 6 строф. Во всех 3 "П" и 1 строка с иной буквы. Почему же во 2-ой строфе не так?

потому что не в букве суть, а в том, что четвертая строка в каждой строфе начинается не с "простите"..

Микаэль пишет:

"Мой взгляд, в котором свет богемы" - кажется не лучшим образом. Богема - интеллигентная нищета. Ее свет... Странно это.

отчего же странно? богема - это творческая интеллигенция, да... и Вы, наверняка, хорошо можете себе представить горящие глаза человека творческого, его внутренний свет и силу.. даже при отсутствии постоянных доходов.

Микаэль пишет:

И, потом, если взгляд и таков, глаза-то за что Ваши прощать...?

и глаза, и взгляд, про взгляд это как уточнение..

Микаэль пишет:

И далее - цепь неточных образов: "веру в никуда... (грамматически неверно веру во что-то)...Банальность роковой ошибки - вычурно...Бездарность в гениальной роли - накручено,..свет в моей душе, который тлеет - свет не тлеет, тлеет огонь....

это сознательно все, а не потому, что я не знаю грамматики и стилистики или смысла.. "вера в никуда" - здесь, вера как путь.. она [вера] есть, но у нее нет направления... нет конкретного выхода в веру во что-то или кого-то..
"неточность образов" - показать метания, несуразность, запутанность..

Микаэль пишет:

И, концовка - "Намо Будда".
Это горы, окружающие долину Катманду. Или местечко такое. Здесь, как утверждают непальцы, очень давно,  Будда, в одном из своих предыдущих воплощений,ценой собственной жизни накормил умирающую с голода тигрицу.
Это далеко не всем известно. Ну, пусть. Но почему Вы это повторяете? Чтобы самобичеванием накормить тигрицу любви?

"Это далеко не всем известно"... это как раз всем известно, кто умеет пользоваться поисковиками))
а вот то, что слово "Намо" происходит из ритуального санскрита‚ обозначающего "преклонение" либо "благоговейное почитание"... знают не все, это точно.. и для них слова "Намо Будда" [Хвала Будде] - это местечко в Катманду.. а что действительно означают эти слова не имеет значения?)
"Чтобы самобичеванием накормить тигрицу любви?" - а вот это Вы к чему?

Микаэль пишет:

Стихи требуют работы.

бесспорно требуют.. но в данном случае, этот стих скорее даже "черезчур вылизан"... до такой степени, что вы даже не почувствовали эмоций... полагаю это просто от моей неопытности..

и еще.. откуда в вас столько скепсиса? это же творчество.. нет?
или у Вас такая задача, отогнать подальше всех желающих быть услышанными от этого форума?))

Безусловно, спасибо огромное за критику! ведь можно было вовсе промолчать.. (или это не принято? и модератор обязан отписаться на запись новичка?)... но вы ответили - и мне это важно.


Спасибо,
Ваша Е*

Re: Простите...

Ева, вы не обижайтесь на модераторов и редакторов smile Это только по первоначалу кажется, что к вам излишне строги - мне тоже так казалось. Но на самом деле именно критический взгляд помогает объективно взглянуть на свои стихи и улучшить их. И именно в этом состоит задача тех, кто помогает нам в этом. Удачи вам в дебюте! Как и нам всем smile

5

Re: Простите...

Спасибо, Диана!))

просто в данном случае.. я не увидела, что именно я могла бы изменить.. конечно, скорее всего, это моя проблема, а не того, кто критикует..)

Удачи, да)

6 (изменено: Диана Касаткина, 2007-05-24 11:07:42)

Re: Простите...

Ева, в связи с вашим стихом вспомнила свое стаааарое, писала лет в 15... тоже на тему "прости" smile (сорри за офф)

Прости за то, что все на свете
Утонет в тишине.
За звезды, что уже не светят
В окошко мне.

Прости за то, что все дороги
Ведут в одну.
Что я, в отличие от многих,
Взяла вину.

Не знаю, сколько нам с тобою
Свой крест нести?
За все хорошее, за все плохое
Меня прости!

Что касается исправлений... а что, если оставить в каждом катрене только по одному "простите"? Мне кажется, интереснее будет.

Ну и согласна с Микаэлем:

И далее - цепь неточных образов: "веру в никуда... (грамматически неверно веру во что-то)...Банальность роковой ошибки - вычурно...Бездарность в гениальной роли - накручено,..свет в моей душе, который тлеет - свет не тлеет, тлеет огонь....

На мой взгляд, эти замечания весьма конкретны. Подумайте, чем можно заменить эти неточные образы! smile

И еще: по поводу ваших обид. Почитайте вот эту тему, там многое объясняется: http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=6421

Re: Простите...

Ева,  а Вы не могли бы предоставить еще несколько своих произведений, чтобы у нас сложилось более полное представление о Вас как о поэте?
Ведь вполне возможно, что это стихотворение - самое неудачное из всех.

"Человек ясно выражается, когда им владеет мысль, не еще яснее, когда он владеет мыслею"
"Из всех критиков самый великий, самый гениальный, самый непогрешимый - время"
В.Г.Белинский.

Re: Простите...

Ева, Вас еще хорошо приняли, меня так вообще к "Блестящим" "отправили" wink

С уважением, Светлана Анферова